Tuʻuga i Amerika: Le Lima Le Mavaʻaia o le Mafaufau Loloto

I le vaitaimi o totoe o lenei seneturi, o faʻaiuga e uiga i le taʻutaʻua ma le aʻafiaga o le tuʻuga i totonu o Amerika sosaiete o le a manaʻomia le amanaʻia o se faʻasologa o lata mai faʻalavelave faʻalavelave. O fouvalega lautele i Ferguson ma Baltimore, o le fasiotiga tagata i Charleston, ma le faifai pea o le faasologa o tamaloloa uliuli, fafine, ma tamaiti na fasiotia e leoleo o le a faaauau pea ona i ai taua taua. O le mea faʻateʻia a e o nei mea na tutupu a o tagata e nonofo i le Fale Paʻepaʻe o se aiga Aferika Amerika. I le tasi taimi, le faʻailoaina faʻailoga o le faʻaituʻau ma le faʻailoga lanu na salalau i le lautele o Amerika sosaiete, ae talu ai o le Aia Tatau a Tagata Era ituaiga vitriol na toetoe lava a mamae.

O aso nei ua naʻo se toʻaitiiti o tagata Amelika e lagolagoina soʻo se ituaiga o lagona tetee-uliuli. A faʻapea e leʻo se mafuaaga lelei le faʻailoga lanu anamua, aisea la ua atili ai ona sili atu le leaga o taunuʻuga mo Tagata uli nai lo i latou mo Tagata Paʻepaʻe ile tele o mea taua ole olaga? Ma aisea ua avea ai nei le tulaga o mataupu i sootaga vaʻaiga-faʻataʻitaʻi e leoleo, faafalepuipuiina, ma le leai o ni galuega - ese le vaʻaia e Black Amerika ma White Amerika?

Ou te talitonu o nisi taua tali i nei fesili e mafai ona maua i le le malamalama tulaga masani o le toatele o tatou le iloa o aveina ma tatou. I le latou tusi fou, Blindspot: Faʻamatalaga Natia o Tagata Lelei , Dr. Anthony Greenwald, polofesa o agafesoʻotaʻi mafaufau i le Iunivesite o Uosigitone ma Dr. Mahzarin Banaji, o le Iunivesite o Yale fomai mafaufau, fefaasoaai iuga o le 30 tausaga o le mafaufau suʻesuʻega e maua ai se loloto malamalamaaga o lo tatou taimi nei ituaiga va.

E tusa ai ma a latou suʻesuʻega, a le o lea, “lelei” tagata e le mafai ona manatu ia latou lava o ni tagata faailogalanu, feusuaʻiga, agist, ma isi, ae ui i lea, o loo natia ni uiga e uiga i ituaiga, itupa, itupa, tulaga le atoatoa, ma tausaga. O nei faʻailoga e sau mai se vaega o le mafaufau e galue otometi ma lelei, ma faia ana galuega i fafo atu o lo tatou malamalama malamalama. A fesiligia pe matou te taofiina nei talitonuga poʻo amioga, matou te masani ona faʻafitia, ae ui i lea e i ai le latou malosi ma sosolo aʻafiaga i a matou filifiliga ma amioga.

Sa ou faia se talanoaga loloto ma Dr. Greenwald e uiga i le tele o taimi e maofa ai malamalamaʻaga mai Tauaso .

JR: O le a le mea na musuia oe e tusi Tauaso

AG: I le ogatotonu o le 1990s, o laʻu uo tusitala o Mahzarin Banaji, Brian Nosek (o le isi tagata suʻesuʻe mai le Iunivesite o Virginia), ma na ou faia le Implicit Association Test (IAT) e tofotofo ai le le malamalama o tagata i mea le masani ai ma uiga masani. O le IAT na gaosia ni sili atu le malosi ma sili ona faʻafiafiaina iʻuga. E toatele tagata na fiafia na matou lagona e tatau ona matou aumaia se mea i fafo e malamalama, mafai ona faitauina, ma o le a faʻailoa mai ai nisi o aʻafiaga o lenei ituaiga suʻesuʻega.

JR: O le IAT e le naʻo se isi penitala ma pepa fesili. E mafai ona e faʻamatalaina le uiga o le suʻega ma faʻafefea ona mafai ona fuaina faʻailoga e le o iloa e se tagata?

AG: Ioe, ae o le auala vave e aʻoaʻo ai pe faʻafefea ona galue le IAT e faia se tasi o suʻega. O le tuʻuga suʻega o loʻo i luga o le Project Implicit 'upega tafaʻilagi ma e na o ni nai minute le umi. E iai foʻi faʻataʻitaʻiga IAT lolomia i Tauaso e mafai ona e avea ma togi.

I se faapuupuuga, o le IAT o se lua-vaega galuega e aofia ai le tali atu i se faasologa o upu ma foliga e aliali mai luga o se komepiuta lau. O upu a le malie pe le lelei ma o foliga o ni foliga o tagata uli poʻo papaʻe. I le vaega muamua o le IAT o loʻo fesiligia oe e faia le tali tutusa (oomi le ki tutusa) pe a le o se paʻepaʻe foliga poʻo se upu matagofie e aliali mai luga o le laupepa ma tulei se ki ese pe a fai o se uliuli foliga poʻo se le fiafia foliga mai. E te taumafai e faia lenei mea i le vave e te mafaia e aunoa ma le faia o mea sese. I le vaega lona lua, e i ai au faʻatonuga fou. Lea ua papaʻe foliga papaʻe ma upu le malie, ua e ki faʻatasi, ma ua e tali atu i foliga uli ma upu matagofie e faʻaaoga ai le ki ese. O le eseʻesega o le taimi e faia ai faʻataʻitaʻiga e lua o se fuataga o le fiafia i ai. Afai, pei o le tele o tagata, e sili atu lou saoasaoa pe a papaʻe foliga papaʻi ma upu matagofie nai lo o uli uliuli ki i upu manaia, oe i ai se otometi faʻaituau e fiafia i le vaʻaia papaʻe foliga papaʻe, ma tagata papaʻe, sili atu le fiafia nai lo tagata uli.

Ina ua ou faia ma faataʻitaʻi lenei galuega pe tusa o le 1995, sa ou matua maofa lava i le sili atu o loʻu saoasaoa i le tasi nai lo le isi.

JR: Lenei o se tasi o na taimi aasa i le saienisi pe a o le saienitisi faʻataʻitaʻia le mea fou ia te ia lava.

AG: Na ou mauaina e mafai ona ou faʻauʻuina paʻepaʻe foliga ma upu manaia faʻatasi i se saoasaoa tele nai lo le mafai ona ou tuʻufaʻatasia foliga uliuli ma upu matagofie. Sa ou fai ifo ia te aʻu lava, ua na o se mataupu lea e faataitai ai. Ae e leʻi suia le eseesega o taimi ma le tele o mea faʻataʻitaʻi. E selau taimi na ou suʻeina ai le suʻega ile 20 tausaga ua tuanaʻi ma o aʻu togi e leʻi suia tele. Sa ou manatu o lenei sa matua manaia, aua o aʻu suʻega iʻuga na taʻu mai ia te aʻu sa i ai se mea i loʻu mafaufau ou te leʻi iloa sa i ai muamua.

JR: O le a le mea e ofo ai le au faitau e uiga i mea o loʻo i totonu o le tusi?

AG: O le mea na sili ona luʻitauina mo le aufaitau ma isi na avea le IAT, o le faʻateleina o le faʻaituʻau o loʻo faʻaalia mai i le suʻesuʻega matou te faia. Pe a ou fai atu faʻasalalau, e le naʻo loʻu uiga o le numera o tagata o loʻo faʻaauau nei faʻailoga. E i ai foi le lautele lautele o eseesega uiga faʻaalia, pei o le fiafia i paʻepaʻe sili atu i tagata uli, talavou sili atu nai lo matutua, Amerika sili atu nai lo tagata Asia, ma le tele atoa sili atu. O le pito o faʻamaumauga e maofa foi. Mo se faʻataʻitaʻiga, o loʻo faʻaalia mai e le Suʻesuʻeina o le Asosi a le Implicit o le 70% o tagata e fiafia i tagata laiti nai lo tagata matutua, ma o lenei uiga le faaituau tausaga o loʻo faia tutusa lava le malosi i tagata 70 pe 80 tausaga e pei foi mo tagata i le 20 ma le 30 tausaga.

JR: I a matou talanoaga talu ai nei, na e vaʻai atu ai ile mafaufau o loʻo aʻafia i se Faʻatosiga Faigata. E mafai ona e taʻu mai ia matou e uiga i lenei atinaʻe?

AG: Ioe ma o lenei suiga o se vaega e nafa ma le amataga o le Implicit Associations Test, o se ituaiga muamua o le matou Implicit Attitude Test. Na amata i le amataga o le 1980s a o mafaufau loloto mafaufau na suesueina manatua, ma mauaina fou metotia (pe moni na toe faaola nisi metotia tuai) e faʻaalia ai e mafai e tagata ona manatuaina mea latou te leʻi iloa manatuaina. O lenei na avea le faiga o le faia o "galuega faʻamasino" lea na faʻailoa mai ai na latou aveina se mea mai se mea na tupu, ae latou te leʻi manatuaina le poto masani. O lenei ituaiga o manatua na taua implicit memory, o se faaupuga na lauiloa i le faʻaiuga o le 1980 e Dan Schacter o se polofesa i Harvard.

Na amata ona ma fiafia ma Mahzarin i lenei suʻesuʻega ma sa ma manatu e tatau ona ma faʻaogaina i le mafaufau lautele. O lea na matou amata ai ona atiaʻe se auala e fuaina ai uiga faʻaalia ma uiga masani. Na matou faʻaaluina le tele o tausaga e suʻea se metotia e mafai ona galulue ma tagata aʻoga, lea na masani ona kolisi vasega lua mai le Ohio State University, Iunivesite o Uosigitone, Yale ma Harvard. Na matou manuia ma vaʻaia o le i ai o se malamalamaaga i le itu taua o matou mafaufau na tele gafatia.

O lenei faʻamatalaga suʻesuʻe na matua alualu i luma, i le mea moni, na mafua ai le suiga o mafaufauga. Ma o loʻo faʻaputuputuina pea le malosi 25 tausaga talu ona amata ile matata o faʻamanatuga. I le 5 tausaga talu ai, na ou filifili ai matou te manaʻomia se igoa mo lenei faʻataʻitaʻiga, o lea na amata ai ona ou faʻaigoaina o le Implicit Revolution. E leʻo avea o se puʻeina upu o le ae mauaina i soʻo se mea. O le mea moni, ou te leʻi faʻasalalauina lava se mea o taumafai e faʻalauiloaina o se igoa mo le mea o loʻo tupu nei ma e leʻi aofia ai foʻi Tauaso . Ae ou te manatu o se mea moni.

JR: Ma o le a le uiga o lau tala "faʻaaoga"?

AG: O le mafaufau na te faia mea otometi e fafagaina i totonu o tatou malamalama mafaufauga ma saunia le faʻavae mo faʻamasinoga. O le iʻuga o lo tatou faia o faʻaiuga malamalama e taʻitaʻia e mea e i fafo atu o tatou malamalama. Naʻo matou mauaina faʻaiuga oloa, ma matou te le iloa le tele na suia ai na oloa e o matou taimi ua tuanaʻi. O iina e omai ai na faiga faʻaituʻau.

JR: Na ou faʻalogo i lenei taʻua o ni tulaga ese o le malamalama o le gagana lena e te faʻaaogaina e faʻamatala ai?

AG: Ioe o nei tulaga ua faʻamatalaina i auala eseese, ae o le mea taua o le manatu e i ai tulaga. E i ai le telegese, otometi lava faʻagaioiga tulaga e i fafo atu o le malamalama, ma se maualuga maualuga faʻatauaina tulaga e mafai ona faʻatinoina ma le mafaufau lelei ma le mafaufau lelei ma le naunautaʻiga faʻamoemoe. O le eseʻesega lena e faʻamatalaina ai le Implicit Revolution. O loʻo tatou siʻitia lenei tulaga maualalo-o le tulaga malamalama, o le tulaga otometi, o le tulaga malamalama - i se tulaga maualuga e ogatusa ma le taua o le galuega na te faia.

JR: Ma afai ou te malamalama lelei ia te oe, pe a tatou vaʻaia mea, o na mafaufauga ma manatu o moni lava iʻuga o le le iloa gaioiga? Matou te le o iloa moni le "sosisi-faia" na o atu i le fausiaina o nei iʻuga o mafaufauga ma mafaufauga?

AG: O se faʻataʻitaʻiga sili lea. O le isi faʻataʻitaʻiga ou te fia faʻaaogaina e faʻamatala ai lenei eseʻesega o le i le Google search. A e vaʻai i se mea i luga o Google, faʻasalalauga na o ituaiga pop-luga luga o lau komepiuta lau e fesoʻotaʻi ma le mea o loʻo e sailia. Soʻo se taimi lava tatou te ulufale ai i se fesili i totonu o se search engine e matua tele lava ma le vaʻaia gaioiga tatou te le mafai foʻi ona amata ona mulimuli. Pau a le mea tatou te vaʻaia o le iuga-oloa e faʻaalia luga o le lau. O le eseʻesega i le va o tua atu o le laupepa tulaga e faʻagaioia vave ma o le a vaʻai luga o le lau, e mafai ai ona tatou faitau ma faʻamatalaina ma faʻaaoga ai, e tutusa ma vaega e lua o loʻo talanoaina nei i le mafaufau.

JR: Stereotype o se vaitaimi e totonugalemu i lau galuega. E tele na matou faʻaaogaina, ae oute le mautinoa o loʻo manino pea o matou manatu i le uiga. Faʻafefea ona e faʻaaogaina le faaupuga stereotype i lau galuega?

AG: O le faaupuga stereotype na amataina o se mafaufauga mafaufau i tusitusiga a le tusitala o Walter Lippmann. Na sau mai le lomitusi faaupuga na faasino i le poloka uamea ma se itulau o ituaiga vaneina i luga e mafai ona faaaoga e faailogaina ai le tele o kopi mulimuli, tasi foliga tutusa ma le isi. Walter Lippmann na faʻaaogaina le stereotype e faʻasino i le mafaufau faʻailogaina o se sosaiete lautele mo tagata uma i se tasi vaega, pei o tausaga, ituaiga, itupa, poʻo isi matou o faʻapipiʻi nei le faaupuga stereotype. A faʻaaogaina se stereotype e malamalama ai i tagata, o tagata uma i se vaega faʻaagafesootai e vaʻaia o loʻo tuʻufaʻatasia ia lava meatotino. I le tulaga ua matou vaʻaia uma fafine, tagata matutua uma, tagata le atoatoa, tagata Italia uma o loʻo i ai o latou fefaʻasoaaʻi uiga o loʻo tatou faʻaaogaina lenei tutusa foliga na faʻamatalaina e Lippmann pei o le tasi i le lolomiga gaioiga. Stereotypes lelei faʻaleaogaina le eseʻesega i le va o tagata i vaega taʻitasi, ae nai lo taulaʻi na o uiga latou te fefaʻasoaaʻi.

JR: Na ou faʻalogo i tala faʻatusa o faʻapei o se ituaiga o paie mafaufau. O le a sou manatu e uiga i le matua tausaga faʻamatalaga o stereotypes i ai le fatu moni o le upu moni?

AG: Ou te manatu e masani ona latou faia. E i ai laʻu stereotype o avetaavale a Boston e tau le mafai ona taofiofia. E ui lava ou te manatu o loʻo iai se moni moni o le mea moni, ou te le manaʻo e mafaufau o tagata avetaavale uma o Boston o ni tagata feʻai ma e tatau ona e taumafai e taofi le auala i lena taulaga O le fatu o le mea moni e masani lava o se averesi eseesega i le va o le tasi vaega ma le isi kulupu. Mo se faʻataʻitaʻiga, e i ai le moni mea moni i le kenera stereotype o aliʻi e umi aiga i fafine. Ae le o lona uiga o tamaloloa uma e umi atu nai lo tamaitai uma. O le faʻafitauli i stereotypes pe a tatou le amanaʻiaina le eseesega taʻitasi i le va o tagata i totonu o le vaega. Ioe ioe, o loʻo i ai le kernel o mea moni i stereotypes, ae tatou te leiloa le mea moni pe a tatou faʻatagaina latou e puleaina o tatou manatu i se tulaga tatou te le vaʻaia ai le eseesega taʻitasi i le va o tagata.

E tatau ona ou fai atu se isi mea e uiga i le manatu o stereotypes o le mafaufau paie. E saʻo atoatoa. Pe a tatou faʻaaogaina se stereotype, o lo tatou mafaufau faʻagaiooti otometi ma aumai ia i tatou se mea e o nisi taimi aoga ae o nisi taimi e leai. Ae masani ona le faʻalavelave tele e fesili ifo ia i tatou lava pe aoga pe leai. E tatau ona tatou mataala o tatou mafaufau e faʻagaioia i lenei auala. O se masani masani o le faʻagaioiga ma e tele galuega lelei mo tatou. Ae e tatau ona tatou faʻaeteete o nisi taimi e faia ai ni galuega e faʻalavelave moni ai i mea o loʻo tatou taumafai e fai.

JR: E te iloa sa i ai se manaia manatu i le mataupu 5 o lau tusi e uiga i faʻailoga tuai ou te leʻi i ai muamua. O le manatu feteʻenaʻi o le faʻaaogaina o stereotypes e mafai ona aumaia ai oe i le taimi e mafai ai ona e faʻaataina le tutoʻatasi ma le tulaga ese o se tagata, o le faafeagai tonu lava lea o le stereotyping. E mafai ona e faʻamatalaina lena mea?

AG: Ioe o se manatu faigata, ma le tasi e leʻo i ai moni i agafesoʻotaʻi mafaufauga. I lena mataupu na matou suʻesuʻe ai pe faʻafefea ona matou tuʻufaʻatasia vasega e pei o tuʻuga, tapuaiga, tausaga, ma isi mea e o mai ma ni foafoaga sili ona tulaga ese, aua o nei tuʻufaʻatasiga e fausia ai ni ata io matou mafaufau. Mo se faʻataʻitaʻiga, i lena mataupu sa matou fautuaina ai le ataina i lou mafaufau o se Uliuli, Mosalemi, onosefulu, Farani, tamaʻitaʻi polofesa polofesa. I le taimi nei, o le toʻatele e leʻi feiloaʻi lava i se tasi ma na uiga uma, ae mafai ona tatou faʻatasia faʻailoga e pei o ituaiga o galuega, feusuaʻiga, ma isi, ma tuʻufaʻatasia e fausia se vaega o tagata e talafeagai ia i tatou. E leai so matou faigata i le fausiaina o se ata manaia tele o lena ituaiga o tagata, e ui lava matou te leʻi iloa se tagata faʻapea i lou olaga atoa.

JR: O lau tusi e faʻavae i luga o le tele o suʻesuʻega. O le Implicit poloketi e sili atu i le 2 miliona tagata na auai.

AG: O le mea moni e ova atu i le 16 miliona tagata. Na matou amata ile 1998 ma ua iai nei le 14 eseesega o ia luga ole upega tafailagi nei. Tele o latou ua tamoʻe mo le sili atu ma le sefulu tausaga. Matou te iloa o le Implicit Association Test ua maeʻa sili atu ma le 16 miliona taimi O le tasi na maeʻa sili atu nai lo se isi lava o le tuʻuga uiga o le tuʻuga, lea e fua ai le manaia ma le le fiafia e fesoʻotaʻi ma ituaiga lanu uliuli ma paʻepaʻe. O lena suʻega ua maeʻa i le va o le 4 ma le 5 miliona taimi.

JR: Tasi le fiafia ile itu ole Tauaso o fesoʻotaʻiga gaioiga, vaʻaia, ma aoga faʻataʻitaʻiga e fesoasoani e faʻatosina tagata i nei manatu ma manatu. I le amataga o le tusi o loʻo faʻaalia ai le manatu o le avanoa tauaso. E mafai ona e taʻu mai ia matou pe o le a lea ma faʻafefea ona fesoasoani le avanoa ia matou e malamalama ai i lenei vaega atoa o faʻamaoniga ma le faʻaituau?

AG: O le tauaso o se leva perceptual faʻaaliga e aofia ai le tilotilo i se itulau e lua togitogi tusia latalata 5 inisi vavae ese luga o le papaʻe itulau. A faʻapipiʻi tasi ou mata ma taulaʻi i le tasi togi ona ave lea o le itulau i totonu o le 7 inisi o ou mata, ona mou ese atu lea o le isi togitogi. A e fesuiaʻi pe o le a le mata e matala ae o le a le mea ua tapunia, o le togi na mou atu ua vaʻaia ma le isi togi na mouʻese. O le nofoaga tauaso lena. A o oe o loʻo tupu lenei tauaso nofoaga i le faʻataʻitaʻiga, o le talaʻaga e faʻaauau, ma o loʻo iai se faʻamatalaga sese o se pu i lau vaʻai. E mafua ona o lou faiʻai faʻatumuina moni lava i le nofoaga tauaso ma soʻo se isi mea i le vaiaai. O le tauaso avea ma faʻatusa mo se fasi mea faigaluega a le mafaufau e le o vaʻaia moni le mea o loʻo tupu.

JR: Matou te faigata ona fai se vaʻaiga tauaso.

AG: Saʻo, ae o le mafaufau tauaso nofoaga o loʻo tatou faʻasino i ai e le naʻo se toʻatasi totogi mea faigaluega. O le mea moni o se atoʻatoa o faʻagaioiga o le mafaufau, lea e le mafai ona tatou vaʻaia o tupu. O loʻo tupu nei ae leʻo vaʻai atu. E taua tele lenei mea. O le mea e maofa ai le Suʻesuʻeina o le Mafaufauga, o le mea moni e aumaia ia i tatou se auala e vaʻai ai i vaega o le mafaufau o loʻo tupu ai nei mea.

JR: O sailiga a le IAT lanu na taʻua ai o le tele o tagata Amelika e fiafia i papaʻe foliga e faʻatatau i lanu uliuli, e faigofie ona faʻalauteleina i le avea ma mea e fiafia i ai tagata papaʻe nai lo tagata uli. Ae o le a le mea tatou te faia i lenei mea? I nisi tagata o le mea moni e te fiafia i foliga eseʻese i luga o lenei suʻega e le o se matua le taua tele o faʻamatalaga.

AG: Atonu e te manatu "Lelei ou te maua lenei fiafia i ai e tusa ma le IAT, ae le na o se eseʻese auala o le fuaina o laʻu tala e fai pe a na ona e fesili mai ia te aʻu fesili e uiga i laʻu lanu ituaiga?" Ae e sese lena mea. O faʻailoga na faʻaalia e le IAT, e le mafai ona sau i fafo pe a na o loʻu taliina o fesili. Afai e te fesili mai ia te aʻu fesili e uiga i aʻu faʻailoga lanu, o le a ou teena loʻu i ai o soʻo se ituaiga ituaiga lanu. Ma e le faapea ona ou pepelo, ae talu ai ou te le o malamalama i le otometi asosiaga o le IAT faʻaalia. Lenei faʻataʻitaʻiga moni faʻaaogaina le tele o Amerika ma tagata i isi atunuʻu faʻapena foi.

JR: E i ai se faʻataʻitaʻiga i lau tusi o se tasi na tusi atu ia te oe ma fai mai e leai se auala latou te fiafia tele ai ia Martha Stewart sili atu nai lo Oprah Winfrey, e ui lava o au suʻega fai mai na latou faia.

AG: Ioe. E tupu lenei mea i taimi uma. E i ai se sili malamalamaʻaga mafuaʻaga o le teteʻe i le talitonuina o le a le IAT o loʻo fuaina e i ai se faʻamaoniga. E mafai ona tatou malamalama i lenei mea i tulaga o mea e lua sa tatou talanoaina muamua. O le IAT fuaina se mea o loʻo tupu otometi i le maualalo tulaga, i fafo atu o lo tatou iloa. O fesili suʻesuʻe, peitaʻi, o fea e te tali ai i upu pe siaki faʻailoga e atagia mai ai mafaufauga malamalama o loʻo tupu i le maualuga maualuga. Ua tatou malamalama nei o nei tulaga lua o le mafaufau e le tau tau malilie faʻatasi. Ona avea lea o se fesili pe faʻafefea ona feagai ma lenei eseesega.

O se tasi o fesili taatele e masani ona tatou maua o le pe o le le malamalama uiga faʻatulagaina e le IAT ei ai se taua aafiaga ia tatou amioga. O le tali o le ioe. O le otometi asosi tatou faia i lenei maualalo, le malamalama tulaga o le a faʻaosofia mafaufauga malamalama e atagia ai na faʻatasiga, e ui lava tatou te le iloa foi o loʻo ia i tatou. Lenei mafai ona suia lea o faʻamasinoga tatou te faia ma le faʻaeteete.

Na taʻu mai e loʻu toalua ia te aʻu e uiga i se leitio tala na ia faalogo ai e uiga i se loia uliuli e igoa ia Bryan Stevenson o le e faigaluega mo le Equal Justice Initiative. Na iai o ia i le potu faʻamasino ma le tagata o tausia, na paʻepaʻe, na nofo i le potu malolo ae leʻi amataina le faamasinoga. Na savali mai totonu le faamasino ma sau i luga ia Mr. Stevenson ma faapea atu, “Ei, o le a lau mea o fai o nofo i le laulau o le puipuiga? E le tatau ona e sau iinei seʻi e sau i lau loia. "

JR: E ese le ofoofogia!

AG: Ioe. Sa ata ia Bryan Stevenson. Na 'ata le faamasino. Ae o se mea sili ona ogaoga, atagia mai le otometi gaioiga i le ulu o le faamasino lea na taʻu atu ia te ia o se tagata uliuli nofo i le laulau o le puipuiga, e oo lava i le tasi ofuina se suti, e le o le loia ae o le ua molia.

JR: Talofa I se tasi o faʻaopoopoga i le Tauaso, oe faʻamatalaina se taua suiga i le tele o tausaga i le auala tagata tali saʻo fesili e uiga i tuʻuga. O le ituaiga o faʻaaliga le lelei o tagata uli e le o toe lagolagoina, e pei ona sa i ai muamua i le vaitaimi o Aia Tatau a Tagata. E leʻo taʻuina mai e le IAT ia tatou nei faʻaaliga manino o le faʻailoga lanu atonu na suia e aunoa ma se faʻatatau suiga i faʻatamaʻiga le lelei o faʻafitauli o le tele o tagata e ono faʻaauau pea ona taofiofi i tagata uli?

AG: Ioe Mahzarin ma sa ou matua faʻaeteete lava e fai atu o le IAT fua e le tatau ona taʻua o le faʻailoga lanu. O le IAT o loʻo fua otometi mea e manaʻomia mo papaʻe faʻatatau i uli. Lenei o se fiafia i ai e mafai e se tasi ona maua pe a fai e fiafia uma i paʻepaʻe ma uliuli, pe a fai e le fiafia uma i papalagi ma uli, pe a fai e fiafia le tasi i papalagi ma e le fiafia i tagata uli. Ae le o le faʻailoga lanu. O se faʻalapotopotoga mafaufau e tupu otometi. E fesoʻotaʻi ma amioga faʻailoga tagata, ae le faʻapea o le uiga faʻaituʻau. Lenei o se mea e tupu sili atu lemu.

JR: O se tasi o mea manaia sailiga na e faʻamatalaina i lau tusi o le tele o Aferika tagata Amelika e i ai foi le leai se iloa fiafia mo papaʻe.

AG: E saʻo lena. I totonu o Aferika-Amerika i le Iunaite Setete e latalata i le vaeluaina i le va oi latou e iai le fiafia i papaʻe foliga faʻatatau i le uliuli ma i latou e fiafia i le uliuli aiga paʻepaʻe. Ae afai o na lava tagata e fesiligia pe latou te lagona le mafanafana agaʻi i papaʻe ma tagata uli, o le Aferika-Amerika o le a matua faʻamaninoina manino latou te lagona sili atu le mafanafana i tagata uli nai lo papalagi tagata. O le mea e mataʻina ai e foliga mai o le tele o Aferika Amerika e le o puleaina e le saʻo faaupufai e pei o papaʻe, o le toatele o latou manatu afai latou te lagona sili atu le mafanafana agai i le tasi tuuga nai lo le isi latou le tatau ona faʻaalia lenei lagona. Ae le faʻatasi ma tagata uli. O tagata Aferika Aferika e faʻaalia ni ata eseʻese i le tuʻuga IAT nai lo papalagi, ae leʻo le matua faʻafeagai. Latou te paleni paleni ma i le averesi faʻaali laiti tele upega fiafia i se tasi auala poʻo le isi. Ae o le a le mea e tutusa ai o le eseʻesega i le va o a latou upu fai mai e uiga i mea e fiafia i ai ma le mea e fai mai ai le IAT e uiga i mea latou te fiafia i ai. O le mea latou te talitonu ma le faʻamaoni e uiga ia latou lava e masani ona 'eseʻese mai a latou mea e manaʻomia, e pei ona masani ai tagata papaʻe.

JR: O loʻo ou mafaufau pe na faʻatupuina e lau tusi se feteʻenaʻiga i luma o le lautele.

AG: E manaia lena. O a matou galuega faʻasaienisi na fefinauaʻi i le i ai o tagata e matua teteʻe lava i le manatu o le faʻaaogaina o taimi e tali atu ai o se auala e fuaina ai ituaiga o amioga sa i ai i le taimi ua tuanaʻi fuaina e suʻesuʻe fesili na i ai gutu tali poʻo faʻaaoga faʻailoga. Matou te mauaina le tele o feeseeseaiga mai totonu o la matou fanua nai lo matou i totonu o le lautele lautele, e aofia ai le aufaitau o Tauaso . E toetoe lava a leai se teteʻe malosi i faʻaiʻuga o le tusi, ma o le tele o tagata o loʻo mauaina o nei manatu e taitaiina atu ai i latou ia malamalama e manaʻomia le faia o se mea e puipuia ai le faʻagaioiga o le le malamalama i le faʻaituʻau. Ae e i ai a matou saienitisi paʻaga oe mananao e tau e uiga i nei mea uma.

JR: O le saienisi i Tauaso fautua mai pe faʻafefea ona teteʻe le tele o nei uiga le faʻaalia e suia. Ae o le mea moni na filifilia faʻalua Barack Obama i le tofi peresetene e foliga mai o loʻo atagia mai ai ni suiga tetele. O nisi tagata o loʻo fai mai foi o le tausaga o tuʻuga ua maeʻa ma o loʻo tatou i ai i le vaitaimi o le tuʻufaʻailoga.

AG: Ou te faʻasoa atu le manatu ou te iloa e tele saienitisi faʻapolokiki o loʻo taofi, o Barack Obama na mafai ona filifilia e avea ma peresitene e ui o le mea moni sa uliuli o ia. O lenei mea, i se vaega, faia i isi mea o loʻo tupu i le atunuʻu. O le au Republicans na amata amata ona le maua le lagolago faaupufai ona o mataupu e pei o le femalagaaʻi ma le afaina o mea tau tupe a le 2008. O nei malosiaga na mafai ona manumalo i le leiloa o palota na maua e Obama ona o le mea moni o ia o le uliuli. Na ou faia lava suʻesuʻega i lenei mataupu ua lolomiina i tusi faʻasaienisi.

JR: I le uliuli sosaiete matou te talanoa i nisi taimi e uiga i se mea e taʻua o le uliuli lafoga. Ole aofaʻi faʻaopoopo lea e totogi e tagata uli mo mea ona e laititi la latou tupe maua, e le avatua ia latou ni fefaʻatauaʻiga talafeagai, pe o faʻalavelave i le manuia e faigata tele mo latou. Ia o le a la le lafoga uli a Barack Obama? O le a le mea na tauia ai o ia e le uliuli i tulaga o pasene pasene o palota?

AG: O tala faʻatatau mai le suʻesuʻega na matou faia e lata ile 5% faʻaititia o palota a Obama ona o lona tuʻuga. Ma isi na faia faʻatusatusaga tutusa. E leai se masalosalo e le filifilia Palota Obama i le palota a le peresetene na faia e palota palota. Na semanu e faiaʻina Obama i le solo solo o le eleele, masalo e oʻo i le 60% i le 40% e lagolagoina ai lana paga.

JR: O loʻo ou mafaufau poʻo le a se mea e mafai ona fai e lau suʻesuʻega o le IAT e fesoasoani ai ia matou e faʻatautaia le tele o mataupu taua o tuuga sa i ai i ulutala talu ai nei-o mea e pei o le le faʻatonuina e leoleo o Aferika-Amerika? I na tulaga, na toeititi lava fai mai le au ofisa na latou lagona na lamatia o latou olaga, ae o le tele o Aferika-Amerika-ma atonu o le toatele o tagata-tilotilo i le tulaga ma mafaufau pe mafai faapefea ona mafai?

AG: Ina ia taliina lena fesili, e tatau ona tatou iloa le eseesega i le va o ituaiga eseese o tulaga i leoleo. Mo se faʻataʻitaʻiga, pe a maua e leoleo se latou feteʻenaʻi ma se tasi o loʻo ono tauʻaveina se fana, atonu e leai se eseesega pe o lena tagata e uliuli pe paʻepaʻe. Atonu latou te manatu e tusa lava poʻo ai lea tagata, afai o loʻo latou aʻapa atu mo se mea e ono avea ma fana, e ono lagona e le leoleo o loʻo i ai se taufaamataʻu moni. O se matua taua ituaiga o tulaga, ae le o se tasi na ou suesueina. Ou te le o sauni foi e taʻu tonu pe faʻapefea ona faʻatatau i ai le IAT.

O ituaiga o tulaga leoleo ou te suʻesuʻe e sili ona taatele, pei o le talaʻaga. Fai mai o se leoleo o loʻo mulimuli i se taʻavale ma filifili e taofi na ia aua o le taillight ua le ola. E lauiloa mai taofi ma faʻasolosolo suʻesuʻega e faia se eseesega pe o le avetaʻavale e paʻepaʻe pe uliuli. Ole ituaiga mea na e mafai ona maua mai ile otometi o gaioiga e ono le iloa e le leoleo. Ou te le o fai atu e leai ni leoleo o loʻo faia faʻamatalaga faʻapitoa o tagata uli mo taofi. Ou te manatu e tupu lena mea. Ae ou te manatu o le sili atu taua faʻafitauli o le faʻaigoaina o le faʻaupuga lea e sili atu ona faʻaaoga. Afai e tele masalosaloga o le leoleo o loʻo tupu se mea faʻatulafonoina pe a fai o le avetaʻavale e uli, o lona uiga ia te aʻu e ono i ai se uiga, otometi.

JR: Na faateʻia aʻu i le iloa mai i lau tusi o nisi o faʻailoga sili ona lelei na faʻamaonia o loʻo maua i togafitiga faʻafomaʻi, lea e tele ai ina maua e tagata Aferika-Amerika le tele o faʻafitauli faʻafomaʻi. Ma o tagata o loʻo faʻaalia lenei faʻaituau i togafitiga faʻafomaʻi o nisi ia o tagata sili ona lelei aʻoaʻoina i le atunuʻu.

AG: E matua faigata lava ona masalomia o fomaʻi o loʻo faia ni soifua maloloina eseʻesega, e masani ona aliali mai i le le tutusa o togafitiga o papalagi ma tagata uli. E faigata tele ona togafitia lenei mea o se mea e ufiufi e le mafaufau loloto e maua ai le faʻamalieina lelei togafitiga i tagata uli. Ma ua avea ma mea lelei o se mea o loʻo faʻagaioia luga o se sili atu otometi tulaga o faʻavae masani e ono leʻo iloa e fomaʻi. Tele fomai polofesa e fiafia i lenei. I sauniga aʻoaʻoga e fesoʻotaʻi ma feteʻenaʻi fomaʻi latou e masani ona faigata ona faʻasolosolo o latou mafaufau i le manatu e ono i ai se mea o latou mafaufau e mafua ai ona latou faʻaopoopoina le tausiga nai lo latou manaʻo e tuʻuina atu. O se mea o le ai ai se aso e foia e toleniga, ae le o le ituaiga o toleniga e faigofie ona fai. Psychologists manaʻomia le faʻaopoopoina faʻaauau aʻoaʻoga i luga o le implicit suiga ina ia mafai ai ona tagata ia malamalama i le tele e mafai ai ona faʻataʻitaʻia latou mafaufau.

JR: Lenei Faʻatosiga Faʻatino o se sili suiga suiga mo tatou. Tele o tatou ua malamalama i le manatu o le lalolagi e lapoʻa ma e taamilo i le la. Ae o se tasi tele lenei mo tagata e i ai le malosi lagona o le tutoʻatasi tumaʻoti ma fiafia e mafaufau o latou o le aliʻi o latou iʻuga.

A o tatou afifiina mea, Ou te mafaufau pe o le a sou manatu o le taua ave i le fale feʻau e te manaʻo tagata e o mai ai Tauaso?

AG: O se ituaiga o le iloa oe lava feʻau. I lenei tusi, sa matou taumafai e faʻaali atu mea ua aʻoaʻoina talu ai nei o le mafaufau e uiga i le auala e faʻagaioia ai o matou mafaufau ma mea e mafai ona matou faia e faʻalelei atili ai a matou amioga ma o matou talitonuga talitonu, e feteʻenaʻi ma o matou le malamalama faʻaituau. Vaega o le mea lilo i le faia o lena o le na o le faia o mea e mafua ai lou mafaufau e faia sili atu nai lo na o le galue otometi. E mafai ona e faia lenei mea ile mataituina ma le totoʻa o mea o loʻo e faia.

JR: Oe ofoina se luʻitau i le ulutala o lau tusi i le fai mai o mea ia o le lilo nana a tagata lelei. Nei o tagata o loʻo iai ni faʻamoemoega lelei latou te vaʻaia i latou o ni tagata lelei, ae o nisi o au suʻesuʻega atonu e luʻiina ai lena manatu.

AG: E tatau ona e iloa o le vaega o le mafuaʻaga mo lena subtitle o le lua tusitala o le tusi manatu ia latou lava o ni tagata lelei ma latou te maua nei faʻaituʻau. Ma matou te talitonu e leʻo tuʻua na o matou i le mafaufauina o matou o ni tagata lelei ma e le o tuʻua na o matou i le le manaʻo e faʻatonutonuina e nei faʻaituʻau. E tele naua tagata faʻapea a latou ma faʻatau uma le tusi o le a 'ou matua tamaoaiga lava.

JR: Tasi le mea e masani ona ou taʻua i le aʻoaʻoina o tamaiti aʻoga poʻo tagata aʻoaʻoina e uiga i le feutanaʻi ma tagata solitulafono, uiga faʻaituau, ma psychopaths o tagata lelei e mananao ia lelei ma latou te mananaʻo foʻi ia vaʻaia i latou e lelei. I se faatusatusaga, faatasi ai ma tagata amio solitulafono, e masani ona e iloaina latou te le mananaʻo e lelei ma e leʻo vaʻaia i latou e lelei. Ma ou te manatu o le manao ia lelei e alu mamao i le amataina ia lelei. Lenei faiga o le iloaina o oe lava o se mea e tatau ona e auai pe o oe o aofia ai i le tuʻuga talanoaga pe leai. Ou te matua fautuaina lau tusi ma au suʻesuʻega o se amataga i lena gaioiga o le iloaina o oe lava-o le iloaina o fea oei ai ma o fea tatou te i ai iinei i Amerika.

AG: Ou te fia faʻafetai ia te oe mo le faia o lena manatu. O i tatou e manaʻo e vaʻai ia tatou lava o ni tagata lelei e tatau ona fiafia e aʻoaʻo pe faʻafefea e o tatou mafaufau o gaioiga otometi ona faʻalavelave i a tatou faʻamoemoega. O se manatu sili lena e gata ai.

JR: Faʻafetai, Tony. Ou te matua talisapaia lou agalelei i lou taimi ma faʻapea foi le tuʻuina atu i le aufaitau se avanoa e faʻasoa ai i le amataga o nisi fou taumafaiga taua na e faʻalauiloaina i le taimi o le ma talanoaga. O le a 'ou mautinoa o le a suʻeina nisi mea e uiga i le Implicit Revolution. O le mauaina o nei manatu e sili ona malamalama iai o le a saunia ai le ala mo le tele o suiga lelei.

AG: Faʻafetai mo lenei talanoaga talisapaia lou fiafia i la matou galuega.

________________________

Kiliki ii e faʻalogo i le faʻatalanoaga atoa ma Anthony Greenwald e uiga i lana tusi Tauaso.